Index fórum

Index fórum

Fenyegetések

2010. július 25. - .fr

Jó párszor kaptam fenyegetést a fórum fenttartóitól. A legtöbbje nem volt nyilvános, ám ilyen is érkezett már. Íme.

békésen szántogató traktor válasz | megnéz | könyvjelző 2008.11.28 23:57:47 © (11267)
Akkor, hogy érezd a törődést, üzenetet hoztam neked.

Esetleg ha egy hónap múlva térdencsúszva meakulpázik, hogy nem a gyerek volt a hibás, hogy "kihívó" öltözékben (táncos fellépés után) hazament 500 métert a művháztól hanem a kancigányok, akik hatrendbelileg megerőszakolták, majd félig megfojtva kidobták a kocsiból - mert a körme alatt föld volt -, kaparta a földet kínjában és úgy halt meg, nos akkor majd visszakaphatja a 15.000+ beírásos, 8 éves nickjét, de csak ha úgy érzem, hogy komolyan gondolta, mert még a nyomait is eltakarítom a fórumokról.

Van a "liberális" és "jogszerű" gondolkodásnak egy olyan vadhajtásos fokozata, ami már maga a nácizmus, nos ő ezt a határt pöccintette meg.


Van még folytatása is: Ha netán most akar érdeklődni, akkor jövő Mikuláskor is sírva fog elaludni.

Én annyit teszek hozzá, hogy ha netalántán olyanra gondolsz, hogy az ilyen jellegű gondolataidat ebben a fórumcsoportban is megpróbálod kifejezésre juttatni, akkor viszont velem lesz randevúd, és annak is szoktak néha egyes esetekben információdús fő- és mellékhatásai lenni.
Előzmény: (11265)

Nehéz szavakba önteni, milyen érzéseket ébreszt az emberben egy-egy ilyen fenyegetés. Sajnos tehetetlenek vagyunk velük szemben, hiszen míg ők minden jogosultsággal rendelkeznek, addig mi csak a beírással. Soha nem kaptam vissza a hozzászólásaimat, nickjeimet. Más emailekben megígérték, hogy üldözni fognak, törölni fognak, nem hagynak békén és így tovább.

Wágner generalissimus

A legutóbbi beírásaim óta a helyzet csak romlott az Index fórumokon, úgy néz ki, csak a legelvetemültebb és leglojálisabb moderátorok maradhattak. Amikor értesültem a moderátori csapat megritkításáról, kicsit örültem is neki, mert úgy gondoltam, arrogáns viselkedésük, a saját szabályaiknak fittyet hányás és önkényes moderáció volt az oka. Nos nem, mint kiderült, a "tisztújítás" oka az volt, hogy túlságosan beszédesek voltak. Ez azt hiszem, sokat elmond az egész társaságról, de legfőképp az egyszemélyi vezetőről, Wágner úrról.

Akivel többször próbáltam a fórumos keretek között kapcsolatba lépni, hol bírálva, hol csak kérdezve, de minden alkalommal alaposan törölte a nickemet. A Tekintetes Főcenzor nem viselte a kritikát, ellenfeleit megsemisítéssel jutalmazza. Még szerencse, hogy csak virtuálisan teheti ezt a kommunista rendszerben nagyszerű érdemeket szerzett ember. Apró bosszúságokat okozhat, de többet nem. Persze az emberben óhatatlanul ott a kérdés: mit tehetünk, ha egyszer a moderátori topikokban sem lehet kérdezni a moderációról? Ha email címre írva sem válaszolnak? Ha a megsemmisítést tartják a legjobb eszköznek?

A magyar viszonyokat jól mutatja, hogy tulajdonképpen semmit. Nincs senki, aki megvédené a virtuális közösségeket, a sokszor több ezres hozzászólással rendelkező nickeket. Egy mozdulattal törlik és ha kérdezni mersz, legjobb esetben is cinikus viszontválaszra számíthatsz. Már azon is röhögnek, hogy sérelmezed az eljárást. Miközben a moderációt iszonyú fontos dolognak tartják, a nickek "életét" semmire sem becsülik. Nem tudhatjuk, kik vannak a háttérben, mi a valódi szándékuk, gondolatuk, hiszen a moderátori topikokat gondosan elzárják. A tökéletes diktatúra elveit gyakorolgatják.

 Szösszenésem végére álljon itt egy tanulságos párbeszéd a fórumról:

Wágner úr válasz | megnéz 2010.02.07 13:39:36 © (1722)

Csoportosan garázdálkodnak, kérem szépen, fejlett techonológiájuk van a visszaélésre - sosem az töröl, akinek a qrvannya, hanem jön a másik és az nyomja, aztán helycsere, mivel kölcsön kenyér visszajár, ezt a vezérelvet még a fejlett vagy fejletlen piacgazdaságba' is betartják mindig....

 

Ettől még nyugodtan ki lehet pécézni egy olyat közülük, aki van olyan hülye, hogy beszáll pofázni, ezáltal előbb utóbb direkte kitudódhatnak róla a dolgok,  habár valójában ez is csak egy kamu - ő csak az ügyeletes qrvanyás, másnéven csali..., de ezt el ne áruld senkinek, mert tapasztalatcserés kontraktusom van más fórumokkal és csak sok Söröké' szoktam az ilyen fortélyokat elárulni... "Világ moderái egyesüljetek!" a titkos jelszó, ha ezzel jön valaki, annak kedvezménye van... 

Előzmény: inside1 (1721)
inside1 válasz | megnéz 2010.02.07 11:11:50 © (1721)

Abban biztos voltam, hogy mindig kizárólag azok csúnya nickek a hibásak. Fel sem merült bennem, hogy a moderák is tévedhetnek és vissza is élhetnek a DEL gombbal olyan nickek esetében, akik számukra nem szimpi.

Marad a sok fikkancs, aki kattingat ezerrel, mert  tőled tudjuk a pénz a legfontosabb. Aztán egyszer csak marad a kattintás, marad a langymeleg, és a pénz az ablakban.

 

Legyen sok söröd és tiszta a lelkiismereted és akkor minden rendben is lesz a te kis világodban.

Nem provokációs céllal írtam, de lehet rootolni, mert az megnyugtató a számotokra.

Előzmény: Wágner úr (1720)
Wágner úr válasz | megnéz 2010.02.07 10:52:54 © (1720)
Biztos, hogy tévednek időnként, pláne, ha felülnek mindenféle provokálásnak, pláne, ha komolyan veszik, pláne, ha személyes sértésnek fognak fel valamit..., csakhogy náluk van a DEL...
Előzmény: inside1 (1718)
Bagoly válasz | megnéz 2010.02.07 10:06:14 © (1719)
lehet csodálkozni, hogy há' miafranc van?

Vagy lehet nicket cserélni, ha a régi már vállalhatatlan.
Előzmény: Wágner úr (1717)
inside1 válasz | megnéz 2010.02.07 09:17:41 © (1718)

Esetleg megnézhetnéd, hogy sok-sok "ősnick" hogy is lett az enyészeté.

Tudom nem privilégium, hogy valaki tizenéve az indexen társalog. Azért az szöget üthetne a fejedbe (átvitt értelemben) hogy sok ősnick egyetlen moderának nem tetsző hozzászólás után megy a levesbe, míg a fikkancsok boldogan élnek és hányják tele a fórumot.

Axióma hogy a moderának mindig igaza van, nem lehet hogy azért néha tévednek?Elképzelhetetlen?

Változatlan minőség

Az Indexben megbízhatunk: ma is fatális leállás következett be és a visszatérés megint  problémákkal terhelt. Úgy tűnik, a leállások-újraindulások ritmusa állandósul, ám a leállások mindig újabb zavarokat okoznak, amik kijavítása egyre nagyobb munkát követel meg a csapattól. Lassan már moderálni sem tudnak - ez jó hír -, de a fórum működése is veszélybe kerülhet egy ilyen háttérrel. Természetesen közlemény most sem lesz arról, mi történik, mik a problémák okai, egyszóval semmit sem tudhatunk meg. Első a nemzetbiztonság!

Fellebezésnek helye nincs!

Szóljon most helyettem néhány nick és moderátor a fórumról, mit gondolnak ők az Index Fórumainak moderációjáról. (A nickneveket töröltem).

Sajnos volt errefelé néhány olyan dolog, ami miatt egy csomó értelmes nick elhagyta a terepet. Ide is beleütötte az orrát egy olyan modi, akit senki nem kért erre. Olyan irtást végzett, amit azóta sem értünk. ....-t például kitiltották (szerintem tök értelmetlenül), ....-t csak a minap engedték vissza, ....-nak beszóltak fölülről, ebből a beszólásból értett .... is meg satöbbi. Itt inkább az a kérdés, hogy értelmes nickek miért menekülnek el az egész fórumról?

* * *

A fene érti ezt. Fellebezésnek helye nincs. Az én egyik hozzászólásomat is kitörölte valami túlbuzgó, mert nevet írtam le. Tudod, melyik nevet írtam? ...-ét, aki kém, áruló és rendőrspicli. Amikor szembesítettem a derék moderát a tévedésével, akkor kitalált valami egyéb ürügyet, csak, hogy ne kelljen helyreállítani a tévedését. Kinek van kedve így fórumozni?

* * *

Nem tudom mivel vágtam ki a biztosítékot, hogy szegény ... elmeszelés áldozata lett, de nem baj, van másik:P)
válasz:
Ez itt rendszeres, mint Egyiptomban a sáskajárás. Az ember megszokja, azt bevehetik.

* * *

Megtennétek, hogy az egy éve tartó tiltásomat leveszitek végre erről a topicról ! Emlékeztetőül : egy ... nevű több/százszorosan kitiltott fószerrrel folytatott vita hevében történt az ügy... azt hiszem ez mindent elmondtam ... felmehetnék valami fickanickkel, de nem lenne egyszerűbb ez a másik ???
moderátor válasza:
Ha még mellesleg kurvaanyáznál is egy sort az biztos hatékonyabb lenne, a normális hangnem errefelé soha nem vezetett eredményre.

* * *

És a végére a csattanó (egy moderátortól):

Aki moderátor akar lenni, az eleve alkalmatlan. Elutasítva.

Top Secret

Operator 2005.07.01 00:22:31 © (3)
Megnyílt a Közlemények - Root topik, mely a teljes fórumról történő kitiltásokról és visszaengedésekről tájékoztatja a nagyérdeműt.
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9126308
A fórum- illetve topikszintű penitenciákat továbbra is a helyi Közlemények topikokból tudhatják meg az érdeklődő olvtársak és az érintettek.

Ez a csaknem négy éve keletkezett bejegyzés egy topik megnyitásáról szól, ahol a felhasználók azt követhették nyomon, kiket tiltanak ki a speciális "root" tiltással, ami azt eredményezi, hogy az illető azon fórumos nickjével nem léphet be a fórumra. Magyarul ez a virtuális kidobóember funkció :) Persze a felhasználó a belépési kísérletnél is értesül arról, hogy ez a tiltás megtörtént, ám a topikba bekukkantva, rájöhet hogy nem a fórum vagy az Indapass hibajelenségéről van szó, hanem moderációs intézkedésről.

A "Root topic" azonban hamarosan bezár a nem moderátori rangú felhasználók előtt... 2007. májusától már ez az üzenet fogadja az embert:

A művelet elvégzéséhez sajnos nem rendelkezik a szükséges jogosultsággal.

 

Hogy mi is volt látható, ami idővel titkossá vált? Hát csak egyszerűen a kitiltások ténye, valami ilyesmi:

Gépház válasz | megnéz 2006.05.15 14:01:01 (3679)
Atlepo1100 kitiltva Root Topic topikból/fórumból.
Gépház válasz | megnéz 2006.05.14 11:51:27 (3678)
villámx kitiltva Root Topic topikból/fórumból.
Gépház válasz | megnéz 2006.05.14 09:54:45 (3677)
adamlaibl kitiltva Root Topic topikból/fórumból.
Gépház válasz | megnéz 2006.05.13 22:16:57 (3676)
GFF kitiltva Root Topic topikból/fórumból.
Gépház válasz | megnéz 2006.05.13 22:16:52 (3675)
GFF kitiltva Root Topic topikból/fórumból.
Gépház válasz | megnéz 2006.05.13 21:57:38 (3674)
Landgraf kitiltva Root Topic topikból/fórumból.

Nem csak ez, más moderátori topikok is zárva vannak az átlagfelhasználó előtt, jellemzően azok, ahol a moderátori intézkedések oka, háttere láthatóak lennének. Tehát úgy néz ki, az Index Fórumokban csak a moderátorok láthatják a rootolt felhasználók nickneveit és a moderálások okait. Ez természetesen azt eredményezte, hogy a moderálások jó része érthetetlen okból történik, a moderált sem tudja meg, ki és miért tette ezt vele, hozzászólásával.

Megkérdeztem a moderátorokat, miért nem láthatjuk ezeket a topikokat, milyen titkos információk lehetnek bennük. A válasz az volt, hogy a moderátorokat többször megfenyegették már és ezért titkolják, mi van a moderálások hátterében. Emlékezzünk csak Wágner úr mondatára, amiben a teljes nyilvánosság mellett tör pálcát! Wágner úr kapta meg valamilyen ismeretségi alapon a moderáció vezetői posztját, természetesen ezen titkosítások is neki köszönhetőek. Nyilvánvaló, hogy ez már nem az az ember, aki pár éve még olyan szabadnak tűnt. Ma már inkább a bújkálás a lételeme. A félelem irányítaná a moderációt, a fórum vezetőit? Vagy valami más, amit nem kívánnak az orrunkra kötni? Nem tudhatjuk meg. Számunkra marad a csendes beletörődés, hogy közösségeinkben végzett munkánk egyik pillanatról a másikra elenyészhet úgy, hogy sohasem tudjuk meg, milyen okból és ki ítélt el bennünket. És ne legyen az Olvasónak illúziója: ezen blog szerzője megtapasztalta ezt és sokan mások is, akikkel volt alkalmam információt cserélni.

Nem csak ilyen módon titkos a Fórum háttere, üzemeltetése, hanem maga a moderátori testület sem nyilvános, nem ismerhetjük annak hierarchiáját, sem tagjait. Közvetve, ha a moderátor elárulja magát, mert beír a nyilvános topikokba, megtudhatjuk kik ők, de semmi mást és semmilyen más módon nem lelhetünk nyomukra. Nincs lehetőségünk ellenük, intézkedéseikkel szemben panasszal élni, nem látjuk, valaki felügyeli, értékeli-e munkájukat. A jelzésekből úgy tűnik: senki sem bírálja felül intézkedéseiket, akár virtuális istenek, bármit megtehetnek bármiféle látható kontroll nélkül. És ha az Olvasó netán felvetné, hogy de valószínűleg kipróbált, szakmailag topon lévő emberek, akkor egyrészt erről sem tudunk információval szolgálni, másrészt minden jel szerint a kiválasztásuk szubjektív és titkos módon történik, semmiféle tudomásunk erről sem lehet.

Statárium!

A fenti képet most másoltam az Index Fórum PoliDili szekciójából. A kép különlegessége a fórum leírásánál a napokban történt módosítás. "Statárium!" - írja az ismeretlen moderátor és nyilván komolyan gondolja is a jogfosztottság állapotát, mert az első adandó alkalommal halálra is ítéli a nickemet. Természetesen magyarázat az eseményhez ezúttal sincs.

A kép, a szöveg illusztráció ahhoz a gondolkodásmódhoz, ahogy "indexék" elképzelik a netes közösséget. A felhasználó potenciális belső ellenség, aki ellen bármilyen eszköz bevethető, az "elitcsapat" pedig, a moderátorok és adminisztrátorok diktálnak, ahogy jólesik. Ez a momentum is jól mutatja, hogy az Index liberálisnak tartott arca nem létezik: a fórumok bizonyosan nem liberális jellegűek, sokkal inkább jut eszembe róla, amit a Szentkorona Rádió honlapján olvastam:

Továbbá minden felhasználó kizárható, akinek a viselkedését a szerkesztők közösségellenesnek és szándékosan rombolónak vélik. A hozzászólás lehetősége a mi jóindulatunkból fakad, és nem alapvető joga minden felhasználónak. Nem vagyunk liberálisok, se demokraták, hogy mindenkit eltűrjünk.


Egy kis történelem

Azaz hogyan jött létre az Index Fórum? Ennek megértése képezheti szerintem a további együttgondolkodás alapját. A kezdeti Olvír még nagyon primitív fórum volt, egyfajta virtuális kocsmához hasonlított, ahol egymás hegyén-hátán szerepeltek a bejegyzések, mindenféle tematika és a rendezettség reménye nélkül. 1996 volt egyfajta fordulópont az Internetto (az Index portál elődje) életében, amikor megindul a legendás Törzsasztal és a nemrég a céghez került Mihancsik Zsófia vezetésével a Hét kérdésében parázs politikai viták kezdődnek. '97 végén Mihancsik felmond, mert nem tud megegyezni a főszerkesztővel a Hét kérdése moderálásának kérdésében. Ekkor már rendszeres élő interjúk mennek a fórumon ismert személyiségekkel. 1999-ben pedig megalakul az Index, hamarosan átveszi a mélyrepülésbe kezdett Internettót és elkezdődik a mostani fórum története. Tulajdonképpen innen származtathatjuk a jelenlegi metódusokat és technikákat, amik máig jellemzik a Fórumot.

Eleinte a fórum nagyon demokratikusan működött, a lendület is megvolt: folyamatos IT fejlesztések zajlottak az exponenciálisan növekvő tábor kiszolgálása érdekében. A Törzsasztal benépesült témákkal és új fórumcsoportok nőttek ki belőle. A Törzsasztal születése körül az egyik főszerepet egy Rejtő-rajongó, a ma Wágner úrként ismert személy játszotta, aki így mutatkozott be (Vova47 nicken) 1997. december 19-én:

Törzsasztaltársak (ha bevesztek)!
Amikor az ember le akar ülni egy asztalhoz ismeretlenek közé, úgy elemi szabályként be is kell mutatkoznia. Annak ellenére, hogy egyáltalán nem vagyok és nem is voltam a különféle szabályok híve (sokszor hívtak “anarchistának", jó régen “hippynek", “rockernek" és hasonlóknak), bizonyos konvencionális dolgokat mindig betartottam, most is ezt teszem.

Lehetséges, hogy amikor meglátjátok a “regisztrációs" címemet, akkor esetleg lesznek olyanok, akik csodálkoznak, de ez van, igen, ez a “hivatalos" magánlevelezési címem. Semmi titkolnivalóm nincs, mindig mindenféle “adatszolgáltatási kötelezettségnek" eleget tettem - igy neveltek, igy szoktattak, nem is gond, ha valaki nagyon kiváncsi, úgy írjon és megválaszolom, akár a teljes személyi számmal együtt, ami ugyebár alkotmányellenes ma már, vagy valami ilyesmi, de nem zavar.

Szakmám szerint fordító-tolmács vagyok, van két keményfedelű diplomám (FoxiMaxi nincs köztük), de ezek ugyebár eredeti célra használhatatlanok. 17 éve “gépesítve" vagyok, az Internetet mostanában fedeztem fel, roppantul tetszik. Fiam címeivel már mászkáltam BBS hálókon, az Interneten is itt-ott előfordultam, de saját e-maillel csak most, dec. 12-től  jutottam el ahhoz, hogy ilyen társalgásokban is résztvegyek. Korábbi vitáitokban nem vettem részt.

Ezen az új fórumon hajlandó vagyok válaszolni valamelyik Lajos bá-nak arra a kérdésére, hogy melyik “kategóriába" is tartozom. Kikapcsolódás! Játék! Új arcok, gondolatok, az enyémtől teljesen eltérő nézetek, szempontok, területek megismerése, ugyanakkor a saját - mindentől és mindenkitől való mindenkori - függetlenségem megőrzése. Munkám jellege miatt - fordítás, tematikus adatgyűjtés, feldolgozás és továbbítás, a megrendelőim számára a kommunikációs csatornák fenntartása, külföldön lévő partnereik felkészítése, oktatása, munkájuk segítése  - mindig kénytelen vagyok megfelelő komolysággal dolgozni, semmi humor, semmi lazaság. Nem sötét szoba mélyén ülő, dühös, elkeseredett és másokat is elkeserítő embernek tartom magam, rendezett családi életet élek, ma már két unokám van, 50 éves vagyok. Munkám ugyanakkor a géphez köt, idehaza dolgozom ugyan, de igazi felüdülést jelent, ha VALAMI MÁSRA is használhatom. Sok ismerősöm és barátom van, sokat levelezünk egymással - erre különösen jó az e-mail. Munkámat szeretem, semmi olyanba nem másztam bele soha, amit más nálam jobban meg tudott csinálni - mindenki foglalkozzon azzal, amihez ért, csak ennek van értelme. Ezt annál is inkább szeretném hangsúlyozni, hogy eloszlassak mindenféle fúrási, vagy kirekesztési vádnak még a felmerülési lehetőségét is, nincs szándékomban elhagyni saját területemet, nincs szükségem új lehetőségekre, nem üzletelek. Nagyon szeretném, ha itt a Törzsasztalnál, más lenne a felállás, valóban egymással tudnánk vitázni, és mivel új dolognak nézem, talán magam is jobban eligazodok köztetek, nem lesz szükségem a régi archivumok végigbogarászására. Most ebben a “stílusban" írtam, de ha helyeslitek, nem lesz ellenvetés, tiltakozás, nem zavarok meg senkit (valóban kérem az erre való reagálásokat), akkor esetleg itt is továbbjátszom a számomra igen kedves szerepet és maradok kiváló tisztelettel wagnerur@mail.datanet.hu

Wágner úr, mint később látni fogjuk, kulcsfigurája az "Indexfórum-jelenségnek", amely ezen blog írását is ihlette. Felhívnám a figyelmet a következő mondatára: "Semmi titkolnivalóm nincs, mindig mindenféle “adatszolgáltatási kötelezettségnek" eleget tettem - igy neveltek, igy szoktattak, nem is gond, ha valaki nagyon kiváncsi, úgy írjon és megválaszolom, akár a teljes személyi számmal együtt, ami ugyebár alkotmányellenes ma már, vagy valami ilyesmi, de nem zavar." Úgy néz ki, már ekkor titokzatosnak tűnt ez a figura a maga keltette misztikus homály fényében, amely nem kis nárcizmussal ötvözött. A "nagy kitárulkozásnak" azonban hamarosan vége: ma már az Index Fórumok személyi és technikai háttere és a moderálás szinte államtitokként van védelmezve. A másik fontos kijelentés ettől az úrtól az idézet végén található: "továbbjátszom a számomra igen kedves szerepet", amely persze a "Wágner úr" szerepe és amely egyfajta virtuális álarccá válik, nem csak ezen nick, hanem az egész fórum "védjegyévé". Az egyenes válaszok, az átláthatóság kora hamarosan megszűnik és helyét a cinikus kioktatások, a kocsmahangulat veszi át. Közben a fejlesztések is leállnak, több év után is az egyetlen jelentős változás az Index egységes rendszerébe, az Indapassba integrálódás lesz. Miközben rendkívüli népszerűségre tesz szert a fórum, az Index úgy gondolja, hogy fejleszteni inkább a kevésbé problémás területeken óhajt. Mára a fórum szolgáltatásai szégyenletesen elavultak, rendszeresek a leállások és akadozások. 

Nehéz betegség után siker

Azért a teljesség kedvéért beteszem ide a tegnapi nap forgalmát is.

 Szóval nehéz napokon vagyunk túl, az adatbázis hiba nyilvánvalóan kemény diónak bizonyult, ám a fiúk minden elismerést megérdemelnek, mert mára a fórum minden táblája rendben helyreállt. A fórumozó közönség aktivitását jelzi az a tény is, hogy a lekapcsolások eleje és vége is igen meredek, azaz folytonosan monitorozták a fórum állapotát.

Közben sajnos újra elérhetetlenné vált a fórum...

A fórumozásról

Bizonyára vagyunk egypáran, akiknek egyfajta életformát jelent a netes kapcsolatok világa, aminek egyik legrugalmasabb formája a fórum. Ha elég sokan vagyunk egy helyen, tartalmas vitákat folytathatunk a minket érdeklő kérdésekről, segítséget kérhetünk a közösségtől, tanulhatunk másoktól vagy egyszerűen csak szórakozhatunk, kapcsolatokat építhetünk. Egyszóval egy állandó "tudatpezsgés" ez, ami közelebb hoz bennünket egymáshoz.

Persze a személyes találkozás nem elhanyagolható dolog, a fórumok személytelensége, anonimitása komolya hátrány is egyben. Szemtől-szembe másképpen beszélünk, talán meg is tiszteljük a másik embert. Az anonimitás, a "nickek világa" viszont más nézőpontból szemlélve óriási előny is. Nincsenek rangok, csak hozzászólók vannak és az egyetemi professzor lehet hogy egy nyolc általánost végzettel cseveg és nem is sejti, ki lehet a másik oldalon. A fórumokon az embereknek egy másik valósága tárul fel, amit a szokásos társadalmi érintkezés inkább elrejteni igyekszik. Kevesebb az udvariaskodás, de könnyen kioszthatnak minket, ha felkészületlenül szólunk bele valamilyen témába.

Egy idő után kialakul, mely területeken vagyunk "otthon" és ez az önismeretben, a pályamódosításban is sokat segíthet. Ezeken a fórumokon összetartó közösség alakulhat ki, akik időről időre találkoznak egymással személyesen is. Élettársi, házastársi kapcsolatok is létrejönnek a közös érdeklődés okán. De egészen odáig terjedhet a dolog, hogy mondjuk érdekképviseleti szervezetek jönnek létre a fórumon.

Ahhoz, hogy mindez hatékonyan működjön olyan fórum esetében, amely bármely témát befogad, több ezer embernek kell összejönnie és rendszeresen jelen lennie, hozzászólnia. Ha a politikai témákban nincs parázs vita, jobb ha el sem kezdődnek. Ha a filozófiai témákban nem feszülnek egymásnak a különböző vallási, filozófiai iskolák, akkor unalmassá válik. Ha viszont a közösség kialakul, a fórum már önmagát "fenntartja", persze az informatikai hátteret biztosítani, folyamatosan fejleszteni kell. Az Index Fórumok is eleinte különböző stratégiákat alkalmazott a közösség létrehozására, ám ezek egy idő után feleslegessé váltak. A fórum "önjáró" lett, a közösség generálja a témákat. Sajnos az üzleti modell elhalásával párhuzamosan a fenntartó tulajdonos érdeklődése is lanyhulni kezdett a fórum iránt, így annak haldoklása lassan megkezdődött. Az Index Fórumok nagy előnye viszont hogy még így sincs alternatívája.

Az Origó fórumai hasonlítanak erre a világra, ám kezelhetőségben, áttekinthetőségben, használhatóságban messze elmarad az Indexétől és a közösség is kisebb. Úgy néz ki, az Origót sem érdekli túlságosan a fórum. Kijelenthetjük tehát, hogy Magyarországon az üzleti alapú fórum üzemeltetés megbukott. És ezzel eljutottunk a Wikipédia koncepciójához: a közösség hatékony információ létrehozó és karbantartó szerepéhez. Ebben a koncepcióban nem sok helye van a hagyományos cégeknek, üzleti érdekeknek. Az internetet használó közösség nem reklámstratégiákban akar résztvevő lenni, fizetni még kevésbé kíván a tartalomért, ám szívesen részt vesz a megvalósításban. A modern fórumozás lelke is ez lehetne: a közösségi fórum, amely nem egy háttérben álló szupercég, egy portál részlege, hanem a közösség által jön létre és a közösség tartja fenn.

A fórumok ugyan lazább módon, de hasonló funkciót látnak el, mint az enciklopédiák: az emberiség tudását, gondolatait közvetítik, sűrítik össze. Észrevétlenül válunk az egymással való vitákban gondolatok, ismeretek közlőivé és mindez megmarad, kereshetővé válik. A fórumok által közvetített információk színesebbek is, mint az enciklopédiák, hiszen élőek, egy közösség által folyamatosan mozgásban tartott vitaanyagot jelentenek. Ezért lenne fontos, hogy az internetnek ez a fantasztikus lehetősége tovább fejlődhessen, kiszabadulhasson a profitorientált cégek fojtogató szorításából és végre valóban a miénk lehessen. Építsünk közösségi fórumokat!

Nem halálos, csak idült

Hát úgy néz ki, a Fórum visszajövetele sem hozott a fórumozó törzsközönségnek felüdülést, jórészt használhatatlanul lassú vagy csak egyszerűen elérhetetlen. Tehát már két napja. Mindez csak egy közjáték abban a tragikomédiában, amelyet Wágner úr (na nem a Rejtő Jenő-féle, hanem annak egy kései rajongója) neve fémjelez. Az Index Fórumok hasonlóan trehány és labilis világ, amely sajnos a magyar fórumos közönség színe-javát tömöríti. A helyzet magyar fórum téren tehát elkeserítő. És még zordabb a kép, ha magának a fórumnak a belső életét vesszük górcső alá, amit hamarosan meg is fogok tenni.

*** A lassan szivárgó hírekből úgy tűnik, hogy az adatbázis sérült meg. Ez vicces jelenségeket produkált: a felhasználók bejegyzései más név és topik alatt jelentek meg ***

Ma reggelre megjöttek az elsejei Webaudit adatok. A két nap oldalletöltés statisztikája:

Jól láthatóak a "völgyek", amikor a fórum elérhetetlen volt. Az is szembetűnő, hogy a közösség mennyire figyelemmel kísérte a problémát: amint egy kicsit elérhető lett, azonnal nagyon sokan igyekeztek belépni.

Viszont hivatalos tájékoztatás a problémáról változatlanul nincs. Az inda.blog.hu legutolsó fórumos bejegyzése 2008.09.09-ei.

Fórum error

Kedves fórumozó! Az Index Fórumok elérése akadozik. Elnézést a kellemetlenségért, dolgozunk a hiba elhárításán. Köszönjük a türelmet.

Stílusosabban nem is kezdhetném az Index Fórumokkal foglalkozó blogomat. A fenti üzenet fogadja ebben a pillanatokban a fórumozni kívánó felhasználókat. Pontosabban egész nap ez van, sőt tegnap 17 órától már írni sem lehetett, csak tallózni a bejegyzéseket.

Nem első eset ez a fórum életében és bár minden webes szolgáltatásnál előfordul az átmeneti hiba, az Index Fórumoknál ez inkább "tulajdonságnak" mondható, semmint pillanatnyi zűrnek. A Fórum nem csak technikailag, minden szinten akadozik, mondhatnánk egyfajta látlelete az Index médiacsoport gondolkodásának, hozzáállásának a közösséghez, hozzánk felhasználókhoz.

Megszokhattuk már egy ideje, hogy az interneten legnagyobb szolgáltatók versengenek a felhasználók kegyeiért, minél több és jobb szolgáltatást kínálva számunkra. Az általános fórumok kategóriában Magyarországon a kezdetektől az Index Fórumok volt a középpont, ahol a legtöbb felhasználó, fórumozni, vitázni, csevegni kívánó ember összegyűlt. Éppen ezért szembetűnő, mennyire elhanyagolt, milyen gyermekbetegségekkel küzd már évek óta és mennyire fittyet hány a mi igényeinkre, akik használjuk azt. Monhatná erre az Olvasó, hogy akkor a piac törvényei azt diktálják, válasszunk másik szolgáltatást, ahol a tulajdonost, az üzemeltetőt foglalkoztatja a felhasználók megelégedettsége is. Sajnos ez nem ilyen egyszerű, a magyar fórumos közösség nem "mozgatható" egykönnyen, a fórumok jellegzetessége pedig hogy csak egy "kritikus tömeg" felett van értelmük. Ha vitázni szeretnék másokkal, akkor szükség van rá, hogy sokan olvassák a bejegyzéseket rövid időn belül, másképp nem alakul ki az elvárt, vitaképes közösség. Az Index Fórumok talán egyetlen érdeme, hogy ez a tömeg folyamatosan jelen van már 2000 óta.

Nem tehetek tehát egyelőre mást, mint hogy saját kis eszközeimmel bemutatom, mit tettem és mit kívánok tenni, milyen harcaim voltak az Index Fórummal és hogyan képzelem el a fórumok jövőjét.

süti beállítások módosítása